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登科一年|專訪紀源資本符績勛:科創(chuàng)板最大創(chuàng)新放開利潤要求
科創(chuàng)板開板一周年,在中國資本市場的改革史上,是一個具有重要意義的里程碑。
站在這個時間節(jié)點,澎湃新聞推出《登科一年:科創(chuàng)板開板一周年特別報道》,邀請資本市場頂級專家,一線金融機構(gòu)負責人,上市公司負責人,回顧設(shè)立科創(chuàng)板試點注冊制一年來的得失,展望新起點上,科創(chuàng)板的改革前景。
本期刊出的,是澎湃新聞對GGV紀源資本管理合伙人符績勛的專訪。
“科創(chuàng)板確實能夠讓我們對科技企業(yè)的投入,不管是人民幣的投資、還是美元的投資,都會加大力度。我們更愿意去承擔前期的風險,因為確實有一個好的一個退出渠道?!狈儎自诮邮芘炫刃侣動浾卟稍L時這樣表示。
符績勛介紹,企業(yè)在選擇資本市場時,更多會考慮這個市場里的投資者能否理解企業(yè),而企業(yè)會選擇最認可它的一個市場。如果說企業(yè)的生意、客戶更多的是在中國的話,在國內(nèi)上市的品牌效應(yīng)會更加明顯。
談到對科創(chuàng)板的建議,符績勛認為,最重要的建議就是希望科創(chuàng)板更加市場化,同時市場化和監(jiān)管需要兼具。
“比如創(chuàng)業(yè)公司的盈利預(yù)期是不是那么重要,對于存續(xù)期的理解標準是什么?是不是必須企業(yè)主體要存續(xù)三年的時間,這些標準其實是理論上來說是可以放開的?!狈儎妆硎荆瑫r,他也認為,對于上市以后企業(yè)信息披露的要求等需要加強監(jiān)管,發(fā)現(xiàn)問題要進行嚴懲。

GGV紀源資本管理合伙人符績勛
以下是澎湃新聞記者與符績勛的對話實錄:
澎湃新聞:科創(chuàng)板現(xiàn)在開市已經(jīng)接近一年了,你最看重科創(chuàng)版的哪些制度創(chuàng)新,從你的角度來看,這些制度革新帶來了哪些改變?
符績勛:我覺得科創(chuàng)板最大的制度創(chuàng)新就是對于上市企業(yè)放開了對利潤的要求。
原來創(chuàng)業(yè)板也好,主板也好,都有對上市企業(yè)利潤的要求??苿?chuàng)板最大的創(chuàng)新就是他對上市企業(yè)利潤率的要求門檻降低了,同時它也設(shè)了一些不同的上市標準。對于科技、醫(yī)療類的行業(yè)來說,企業(yè)有了更好的一個上市、融資渠道,是制度上最大的一個創(chuàng)新,為我們在科創(chuàng)行業(yè)的融資和退出提供了一個新的路徑。
估計未來一兩年我們陸陸續(xù)續(xù)都會有被投企業(yè)有意愿去科創(chuàng)板上市,不管是從海外遷移到國內(nèi),或者是用CDR的方式直接上科創(chuàng)板。
第二就是有些企業(yè)確實更適合在國內(nèi)上市,尤其是現(xiàn)在我們?nèi)嗣駧呕鹪谕兜暮芏嗫萍碱愴椖?。我們投資的一些科技類的企業(yè),他們?nèi)绻谠瓉淼闹贫认略趧?chuàng)業(yè)板或中小板上市,要很長的時間,而且可能要為了利潤做利潤,因為沒有利潤就上不了。科創(chuàng)板這樣一個板塊,它確實能夠讓我們對這類科技企業(yè)的投入加大,不管是人民幣的投資、還是美元的投資都會加大力度。我們更愿意去承擔前期的風險,因為確實有一個好的一個退出渠道。
去年(2019年)我們投的金山辦公(688111)上了科創(chuàng)板,上市后運行挺好的,確實體現(xiàn)出了金山辦公的前景跟價值。站在這個角度來說,我們能夠看得到可觀的回報。
當然這些公司估值或價值的合理性,我覺得需要市場來評估??苿?chuàng)板上有了更多公司以后,市場會進入它的一種自由調(diào)整,好的標的會不斷地往上走,不好的標的可能就會沉淀下來,所以這個需要一點時間。
科創(chuàng)板現(xiàn)在這樣的上市門檻看上去對企業(yè)是降低了,但對投資者如何更好地判斷一個好的科技企業(yè)來說提出了新的要求,也就是對科技創(chuàng)新的判斷要求更高了。原來你可能通過看財務(wù)數(shù)據(jù)來判定,但現(xiàn)在你不能僅僅看財務(wù),還要看企業(yè)的技術(shù)運營、服務(wù)等,對企業(yè)的前景、未來的判斷更加重要。對二級市場的投資人、投資機構(gòu)的要求更高了,對證監(jiān)會、對科創(chuàng)板的管理要求也更高了。
澎湃新聞:從投資人和企業(yè)的角度來看,選擇資本市場考慮因素和邏輯有哪些?
符績勛:我覺得選擇資本市場的一個考慮,更多在于去看這個市場生態(tài)里的投資機構(gòu)是否足夠能夠理解企業(yè)本身。
像我們有些被投企業(yè),比如聲網(wǎng)(Agora,實時互動云公司,納斯達克股票代碼:API)最后選擇到納斯達克上市,那也是因為聲網(wǎng)的業(yè)務(wù)部分來自海外,所以它的業(yè)務(wù)模式更能夠讓海外的投資機構(gòu)理解它的價值。聲網(wǎng)現(xiàn)在的收入是一個多億美金,現(xiàn)在是五六十億美金的市值。
上市本身也是一種品牌效應(yīng),如果說今天你的生意、你的客戶更多的是在中國的話,在國內(nèi)的這種品牌效應(yīng)更明顯一些,所以這個也是需要綜合去考慮的。
所以判定一個公司價值的邏輯,是整個市場,包括這個市場里面的投資機構(gòu)對他的價值的認可,不同的市場對價值的認可是不一樣的,企業(yè)肯定是選擇最認可它的一個市場。
澎湃新聞:科創(chuàng)板從設(shè)立之初就被冠以“中國版納斯達克”的期待,站在當下時點看,科創(chuàng)板距離納斯達克還有多大的距離?比起美股跟港股市場,科創(chuàng)板如果要提升對科創(chuàng)企業(yè)的吸引力,還有哪些改進空間?
符績勛:我們?nèi)タ纯苿?chuàng)板跟納斯達克這之間的一些差距是必然的。首先就有一個時間的差距,科創(chuàng)板從啟動到開盤的速度已經(jīng)很快了,但畢竟去年開盤到現(xiàn)在,也就一年時間。
再有,我覺得首先納斯達克也好,紐交所也好,包括港交所,他們很大程度上還是一個市場行為,當然純市場化也有他的問題。
而在科創(chuàng)板中,交易所本身跟證監(jiān)會制定了更多的游戲規(guī)則,在很多交易環(huán)節(jié)中的細節(jié),包括對公司的管理、標準的要求,對投資者、對券商的要求,這些還不夠市場化,它還是會帶著一些需要保護市場的立場,來對企業(yè)做出上市要求。
對于這些可上市的公司來說,受它們劃定的這些上市標準影響很大。有些公司如果是某種程度上符合這個國家戰(zhàn)略,可能就會跑得快一點,感覺有了一個綠色通道,可以去上市了。而有些公司它其實更市場化一點,雖然也是一個科技公司,但在“科技”的認定上可能有一些偏離或不一樣的地方,就會導(dǎo)致這些公司需要有收入、有規(guī)模,達到營收標準才能上市。所以對所謂“科技”的標準的界定,還是有待不同的解讀??苿?chuàng)板針對科創(chuàng)企業(yè)的解讀是一個利好,也是一個問題。它目前不是一個市場的解讀,應(yīng)該讓市場來解讀,然后市場來承擔這當中的一些考慮跟風險。
簡單地說,如何在這些所謂的上市的要求和標準上更加市場化,能夠讓市場來決定或者選擇,市場是誰,怎么定義這個市場,我覺得這可能還有不斷去提煉的空間。比如創(chuàng)業(yè)公司的盈利預(yù)期是不是那么重要,對于存續(xù)期的理解標準是什么?是不是必須企業(yè)主體要存續(xù)三年的時間,這些標準其實是理論上來說是可以放開的。
我覺得最重要的建議就是更加市場化,同時市場和監(jiān)管兩者必須兼具。
一方面要足夠地開放,另一方面就是上市以后,對于企業(yè)的各種各樣的信息披露的承諾,還有上市以后的治理管理,其實要有更多的要求。如果發(fā)現(xiàn)問題是要嚴懲的,要有一個嚴懲的制度,就是說必須胡蘿卜和棒子同時實施,要不然的話很容易會讓人家走捷徑或者是可能會有一些灰色的地方。
現(xiàn)在上市公司的團隊對于公司、對于股東,對于董事會任何的陳述都是一種信用背書,你的陳述是需要屬實的,如果有任何不屬實的地方,都是需要有懲罰機制的。你要把你的問題,包括可能你所出現(xiàn)的風險,法律上的一些糾紛都披露出來。該說的信息沒有說出來是要承擔法律責任的。如果沒有這個懲罰機制的話,那很容易變成我該說的說,我不該說不想說我就不說,那就會存在風險和問題。有充分的表述后,讓投資人來判斷風險就好。
澎湃新聞:如果投資人想盡量避免投資踩雷的話,在你看來有哪些需要注意的事情?
符績勛:我覺得投資人首先還是要做充分的市場調(diào)查。
如果想做一個大的投資選擇,除了聽管理團隊去闡述他們的業(yè)務(wù)、他們的愿景以外,你還是得做大量的盡職調(diào)查,了解公司的管理,包括運營的一些情況。有很多東西是可以從三方、從側(cè)面去了解的,尤其是to C的一些項目,更能夠去判斷這個市場。
像美國,它能夠有一個做空的選擇,就會有渾水這樣的做空機構(gòu),有動力去找出這個公司的問題跟毛病。如果你沒有這些完整的一個市場機制的話,其實你很難通過監(jiān)管來完全監(jiān)督。僅靠證監(jiān)會、靠交易所的管理,是監(jiān)督不了的。






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