如果說2025年是DeepSeek時刻，而在2026年我們正在經(jīng)歷OpenClaw時刻——龍蝦時代。OpenClaw最大的價值到底在哪里？未來還會如何演變？我們該如何用正確的姿態(tài)擁抱這個快速迭代的AI時代？

3月11日，澎湃新聞邀請復旦大學教授、上海市數(shù)據(jù)科學重點實驗室主任肖仰華，AI+招聘平臺TTC創(chuàng)始人肖瑪峰，做客澎湃新聞直播室，共同探討有關OpenClaw的熱點話題。以下節(jié)選自直播實錄。

 龍蝦或意味著人工智能的“Windows時刻”將會到來

 澎湃科技：在兩位看來OpenClaw爆火背后的原因有哪些？

 肖仰華：龍蝦系統(tǒng)的爆火，本質上是它在大模型基礎之上把外面架了一層智能體的架構。這個智能體架構給大模型的大腦外接了很多工具，又外接了一個記憶，使得這個智能體今天像是一個完整的人。

 有了大腦、四肢和記憶之后，智能體就離人很貼近，變成一個人之后，它就可以去工作了。而且有了記憶之后，智能體可以使用以往的經(jīng)驗去更好地工作，所以就越用越好用。

OpenClaw系統(tǒng)爆火，本質上還是大家對“AI不能只是停留在作詩、一定要能夠踏踏實實做事”的強烈期待。今天終于有了一個能夠真正去做事的系統(tǒng)，這也體現(xiàn)了大家對人工智能必須變成一個切切實實的生產(chǎn)力工具的高度期望。

 肖瑪峰：我補充兩點。第一，小龍蝦具備了自我迭代和持續(xù)推進的能力，這是全新的。第二，它結合了大眾的情緒，既有對未來的期待，也有對落后的恐慌。更重要的是，以前需要專業(yè)程序員才能做的事，現(xiàn)在普通人通過自然語言就能讓AI幫忙完成，真正實現(xiàn)了“everyone can be a builder”。這種情緒疊加，促成了這次爆發(fā)。

澎湃科技：在今年的春節(jié)返工采訪您時，您說小龍蝦上線后對整個招聘行業(yè)的沖擊會非常大，情緒是比較焦慮，但今天您說好像狀態(tài)好點兒了，為什么會有這樣的情緒轉變？

肖瑪峰：我的焦慮源于我從事的是招聘行業(yè)。如果AI可以編程，那意味著我們的客戶需要的程序員變少了，事實上裁員潮已經(jīng)在美國發(fā)生，招聘這個生意的根基沒了，這是我最初的焦慮。

但后來我仔細研究，發(fā)現(xiàn)當人被AI賦能后，人的野心會更大。譬如一個很厲害的工程師做出一個東西后，他會想“我得招人，把這個事情做大”，招聘需求這時就產(chǎn)生了。第二，即使桌面上的工作被AI取代，物理世界里還有很多AI不能取代的工作。第三，如果我們能把垂直招聘場景的智能體用OpenClaw做出來，那我們就遙遙領先了。因此，我從焦慮狀態(tài)變成了看到巨大機會的興奮。

澎湃科技：OpenClaw這一代智能體和上一代Manus等智能體相比，在技術原理上最本質的區(qū)別是什么？

肖仰華：上一代智能體只能做“被動”的事，必須把工作流程一步一步定義清楚，它才能執(zhí)行。一旦環(huán)境變化，它就崩潰了。但今天的智能體不一樣，它有自主探索、自主學習的能力。遇到問題，它會自己去嘗試解決，而不是拒絕執(zhí)行。甚至當缺乏工具時，它可以自己制造新工具。

我們做過一個實驗，讓智能體把剛才做任務的整個過程錄下來。它發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)自帶錄屏有時間限制，就自己現(xiàn)編了一個錄屏工具，一分鐘就編好了，然后用這個工具完成任務。當AI具備自己創(chuàng)造工具的能力時，本質上就是一種“無限的生產(chǎn)”。人類文明從蒙昧進入文明，就是從發(fā)明創(chuàng)造工具開始的。所以，OpenClaw代表人工智能也邁出了里程碑意義的一步。

我第一次用龍蝦系統(tǒng)時，我和它互動了三輪，差不多十分鐘我做出了一個判斷，我覺得這就是通用人工智能。我們以前一直覺得AGI時代離我們很遙遠，但當我上手用了它之后，我覺得它在嘗試了解我，在嘗試拓展自己的能力邊界來為我提供更好的服務，它的自組織、自進化、自學習能力，像這樣一種智能體實際上是最接近通用人工智能的形態(tài)。

從技術發(fā)展的歷史角度，可以說怎樣重視這次的龍蝦系統(tǒng)都不為過。從產(chǎn)業(yè)的意義上來講，龍蝦在某種程度上意味著人工智能的“Windows時刻”將會到來，龍蝦的個人版、企業(yè)版、專業(yè)版很快也會到來。

數(shù)字世界的一切工作，龍蝦系統(tǒng)都可以做

 澎湃科技：現(xiàn)在什么樣的場景最適合龍蝦做？什么樣的不適合？

 肖仰華：從長遠來講，從終極狀態(tài)來講，數(shù)字世界的一切工作，都可以交給龍蝦這類系統(tǒng)，只不過現(xiàn)在成熟度不一樣，有的容易有的復雜。

我們昨天公開了一個一百多萬技能的技能庫，同時對技能本身做質量評估和安全評估。

人工智能技術一旦邁過了一個臨界點，其進步就會呈指數(shù)發(fā)展。大家有沒有發(fā)現(xiàn)，最近關于龍蝦的成果和事件正在呈現(xiàn)爆發(fā)式增長，以前一天可能只有一個爆款事件，現(xiàn)在一天之內(nèi)可能發(fā)生多起。從前段時間的安裝熱潮，到最近又出現(xiàn)卸載熱潮，這種快速反轉本身就說明技術的能量在放大。不管是正面還是負面，它的張力都在變大，技術的迭代速度比以前任何時候都要快。

澎湃科技：想問下肖瑪峰，你們公司已經(jīng)開始用龍蝦了嗎？

 肖瑪峰：我們的應用場景非常多。我們大概有180個顧問，主要服務AI人才這個領域，幫AI公司找優(yōu)秀的AI人才。為了找到AI人才，以前我們的顧問要自己跑到GitHub，打開網(wǎng)頁，看文章的作者叫什么，然后根據(jù)作者去找郵箱，發(fā)郵件聯(lián)系?，F(xiàn)在不需要了，你把這個任務告訴龍蝦，它會自己跑到GitHub，找到作者，再去Twitter或Facebook找主頁，挖出聯(lián)系方式，甚至開始溝通崗位機會。

基于這樣的變化，未來人才和組織的形態(tài)會發(fā)生很大變化。以前你可能是帶十個人干活，接下來你就帶一個AI leader，它管一堆小AI，幫它干各種活，最后把結果給你交回來。

 龍蝦的使用門檻今后會降到幾乎為零

 澎湃科技：現(xiàn)階段對于普通用戶來說，使用龍蝦的門檻有哪些？

 肖瑪峰：國內(nèi)各家大廠都已經(jīng)推出了很多產(chǎn)品。從普通大眾的角度來說，這次普及了一個特別重要的東西：大家愿意為大模型的能力去付費了，這個意愿突然暴漲。

但養(yǎng)蝦也不能瞎養(yǎng)。對于普通人來說，先去試一試是沒問題的，但也不用太著急。現(xiàn)在安全怎么解、穩(wěn)定性怎么解、性價比怎么解、易用性怎么解，里面的很多事情都還沒有解決。

肖仰華：門檻會降到幾乎為零。對我們普通人來講，大家倒也不必著急一定要現(xiàn)在裝什么系統(tǒng)。但有一件事很重要：大家一定要盡快學習，形成對于龍蝦系統(tǒng)的認知。我的一個基本判斷是，我們整個人類社會還沒有來得及思考這類信息化智能體系統(tǒng)會產(chǎn)生的影響。它長期的進化行為會怎么樣，現(xiàn)在都不清楚。

今天人類的認知速度跟不上以龍蝦為代表的技術發(fā)展速度，這才是當下最大的問題。

 龍蝦安全漏洞的背后本質是對龍蝦系統(tǒng)原則設定有漏洞

澎湃科技：前段時間龍蝦自主批量刪除郵件的事情很火，那么面對AI的自主行為，人的控制權邊界在哪里？

 肖仰華：這本質上是授權與越權的問題。任何龍蝦系統(tǒng)，我們都有一套“憲法”設定，規(guī)定了它的人格，以及它行為的邊界和行為準則，什么事可以干，什么事不可以干。

但今天的問題在于，憲法上的約束是原則性的、宏觀的。比如憲法可能約束它不能危害人類社會、不能做惡意操作。但我們讓龍蝦系統(tǒng)干活的時候，往往是“只給目的，不給過程”。比如你跟它說“幫我去賺錢，必須賺多少錢”，龍蝦為了達到目的有可能會不擇手段。它可能會覺得先刪掉這批郵件，然后才有機會干更多事、賺更多錢，從而產(chǎn)生誤操作。

這本質上還是我們對龍蝦系統(tǒng)的原則設定有漏洞。就跟法律法規(guī)一樣，再怎么設定，還是會有人發(fā)現(xiàn)漏洞，所以要不斷修訂。我們對龍蝦系統(tǒng)也同樣如此。如果真的要對它做約束，不但要有白名單，還要有黑名單，即這幾件事絕對不能干。

但即使有了這樣的約束，龍蝦系統(tǒng)是不是就一定不出問題？不是的，因為它在調用基礎模型，調用像DeepSeek、Claude、MiniMax這些大模型。任何大模型都是概率生成模型，無法從根本上解決幻覺問題。大模型從娘胎里帶來的幻覺問題，也會導致它做出錯誤的判斷和動作。

當AI系統(tǒng)的智能達到人類水平之后，它的行為可能也會具備人會犯錯的特質。我們要對錯誤寬容，要有適合的監(jiān)管機制。這就要有一套糾錯機制、懲罰機制、監(jiān)管機制。AI系統(tǒng)也一樣，要建立健全機制，把憲法法規(guī)建立健全，監(jiān)管機制到位。

 普通用戶早一點去接觸，AI能夠放大個體價值

 澎湃科技：對于普通用戶來說，現(xiàn)在去嘗試龍蝦系統(tǒng)收益大于風險嗎？

 肖瑪峰：現(xiàn)在去嘗試是有收益的，早一點去接觸是有好處的。如果你能夠把這個東西用起來，AI是能夠把你的能量放大，把個體的價值極大放大。這也是為什么龍蝦系統(tǒng)這么火熱。

 肖仰華：我們現(xiàn)在處在一個AI的潛力、能力供給遠遠超出我們想象力的時代。真正最大的制約因素是我們?nèi)说南胂罅Σ粔颉?/p>

這是一個最好的時代，也是一個最不好的時代。最好的時代是說我們?nèi)巳硕加蠥I的紅利可以享受；最不好的時代是，如果你一不留神落下了，有可能被這個時代洪流拍打到岸邊。

對于我們大部分人來講，首先要建立安全意識。在有安全意識的前提下，可以在自己系統(tǒng)里創(chuàng)建一個新賬戶，或者裝個虛擬機，可以做物理隔離。授權的時候要遵循最小授權原則，不需要讓它知道的就不告訴它，要有一些安全的意識和手段。對龍蝦系統(tǒng)本身的調教、安裝，將來門檻會很低，基本上用自然語言就可以，安裝包也會越來越多，成本會極大降低。

澎湃科技：OpenClaw創(chuàng)始人說下一個目標是打造一款“連我媽媽都能使用的智能體”。對于下一步的智能體時代，產(chǎn)品會往哪些方向迭代升級？

肖仰華：從技術角度，技術演進路徑已經(jīng)很清晰。這一代龍蝦類的智能體大概還有幾個方向：第一個是進一步加固安全防護，國家都出面提示安全風險了，誰能夠把安全防護做好，就會有巨大的商業(yè)機會。第二個是token消耗量仍然巨大，要進一步減少token消耗，提升使用效率。

第三個是進一步優(yōu)化思維能力。今天很多龍蝦系統(tǒng)的思維方式仍然不是最優(yōu)的，人可能三步兩步就能解決的問題，它繞了五六個彎，明明存在捷徑它沒去做。或者有些問題需要先規(guī)劃再分步實施，它總想一步做到位，這都會帶來問題。

第四個是應用場景的創(chuàng)新。龍蝦系統(tǒng)有無限的可能，但我們的創(chuàng)造力不夠、想象力不夠，一定要做應用場景的創(chuàng)新。