這是百川計(jì)劃和青騰合作的第二期，受訪(fǎng)人是極智嘉創(chuàng)始人兼CEO鄭勇。

極智嘉（Geek+）是一家倉(cāng)儲(chǔ)物流機(jī)器人公司，主要向大型工業(yè)制造公司、零售企業(yè)和第三方倉(cāng)儲(chǔ)物流公司提供各類(lèi)倉(cāng)儲(chǔ)物流機(jī)器人和軟件系統(tǒng)。該公司的業(yè)務(wù)遍布全球，其研發(fā)的自主移動(dòng)機(jī)器人，也就是AMR（自主移動(dòng)機(jī)器人）產(chǎn)品在全球賣(mài)出了超過(guò)2萬(wàn)臺(tái)，順豐、耐克、沃爾瑪、豐田、西門(mén)子等公司都是它的客戶(hù)。據(jù)英國(guó)市場(chǎng)研究公司Interact Analysis統(tǒng)計(jì)，極智嘉在全球AMR市場(chǎng)份額第一。

極智嘉起步于2015年，創(chuàng)始人是曾在新天域資本做投后管理和機(jī)器人行業(yè)研究等工作的鄭勇。鄭勇在清華大學(xué)和德國(guó)亞琛大學(xué)獲得工程專(zhuān)業(yè)學(xué)位，畢業(yè)后在世界知名機(jī)器人公司ABB，以及建筑材料公司圣戈班做供應(yīng)鏈管理方面的工作。鄭勇在工業(yè)自動(dòng)化和供應(yīng)鏈管理很有經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)椤跋嘈盼锪饕欢ㄊ茿I和機(jī)器人技術(shù)最先落地的重要場(chǎng)景”，鄭勇和原清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系副教授李洪波，和另外幾位機(jī)器人研究及應(yīng)用領(lǐng)域的專(zhuān)家共同創(chuàng)立了極智嘉。

倉(cāng)儲(chǔ)物流機(jī)器人是工業(yè)機(jī)器人的的一個(gè)分支，主要應(yīng)用在倉(cāng)儲(chǔ)環(huán)節(jié)，可通過(guò)接受指令或系統(tǒng)預(yù)先設(shè)置的程序，自動(dòng)執(zhí)行貨物轉(zhuǎn)移、搬運(yùn)等操作，同樣，倉(cāng)儲(chǔ)物流機(jī)器人也是智慧物流的重要組成部分。Interact Analysis統(tǒng)計(jì)，全球有超過(guò)15萬(wàn)個(gè)倉(cāng)庫(kù)，但有3/4尚未實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化。隨著勞動(dòng)力短缺和勞動(dòng)力成本上升，倉(cāng)儲(chǔ)自動(dòng)化、智能化的市場(chǎng)空間將會(huì)快速增長(zhǎng)，預(yù)計(jì)到2025達(dá)到690億美元。

倉(cāng)儲(chǔ)物流機(jī)器人度過(guò)了“PR驅(qū)動(dòng)階段”，得到了一些應(yīng)用，但行業(yè)發(fā)展仍處于早期，技術(shù)路線(xiàn)、主流方案和產(chǎn)業(yè)格局遠(yuǎn)沒(méi)到塵埃落定的時(shí)候。但鄭勇認(rèn)為以亞馬遜Kiva機(jī)器人為開(kāi)端，在中國(guó)以極智嘉、快倉(cāng)智能為代表的柔性自動(dòng)化解決方案一定會(huì)是其中一支重要力量。

本月初，我們采訪(fǎng)了極智嘉創(chuàng)始人兼CEO鄭勇，下為訪(fǎng)談全文，經(jīng)編輯，有刪改。

一

問(wèn)：你認(rèn)為物流機(jī)器人在當(dāng)下和未來(lái)都會(huì)是“軟硬一體”發(fā)展？

今天還不會(huì)有定論。我的看法是，這個(gè)行業(yè)軟硬件分開(kāi)來(lái)做的可能性不高。所謂的機(jī)器人就不是一個(gè)純硬件的事情，參考工業(yè)機(jī)械手，里面涉及到機(jī)器人的控制，甚至還有很多的集群感知，導(dǎo)航定位等等，這些更多還是軟件方面的能力。反過(guò)來(lái)單純做AI軟件也不行，需要機(jī)器人的硬件能力來(lái)實(shí)現(xiàn)軟件的功能。所以，如果算法和硬件要達(dá)到一個(gè)最佳狀態(tài)，需要軟硬結(jié)合在一起。

另外，在許多物流機(jī)器人應(yīng)用場(chǎng)景里面，需要大規(guī)模機(jī)器人一起合作，那就需要協(xié)作系統(tǒng)。這個(gè)算是目前一個(gè)比較重要的挑戰(zhàn)。所以我們今天看到的機(jī)器人公司基本都是本體和系統(tǒng)集成一起做。

未來(lái)，隨著產(chǎn)業(yè)發(fā)展，也許會(huì)在部分形成產(chǎn)業(yè)分工，比如會(huì)有機(jī)器人公司選擇OEM。但是我認(rèn)為未來(lái)這個(gè)市場(chǎng)的集中度會(huì)比較高，會(huì)出現(xiàn)幾家頭部企業(yè)，集中滿(mǎn)足客戶(hù)需求，在這種情況下，軟硬件分開(kāi)的可能性略小一點(diǎn)。如果這個(gè)市場(chǎng)有很多中小型玩家，說(shuō)不定分工會(huì)切得更細(xì)一點(diǎn)。

問(wèn)：你們剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，切入的是單機(jī)智能的物流機(jī)器人，后來(lái)才結(jié)合應(yīng)用場(chǎng)景做的多機(jī)器人協(xié)作系統(tǒng)？這是一個(gè)基本步驟嗎？

物流機(jī)器人主要面向兩大場(chǎng)景，一個(gè)是倉(cāng)儲(chǔ)，一個(gè)是制造。制造就是我們說(shuō)的物料搬運(yùn)之類(lèi)的，大部分時(shí)候由單個(gè)物流機(jī)器人和人一起協(xié)同工作，一般采用AGV（自動(dòng)引導(dǎo)車(chē)），以前用磁力線(xiàn)，現(xiàn)在是Slam這些地面導(dǎo)航技術(shù)，使得它跟人一起工作更安全。

那么和極智嘉一起，在2014年前后發(fā)展起來(lái)的物流機(jī)器人公司，目標(biāo)很明確，實(shí)現(xiàn)倉(cāng)儲(chǔ)自動(dòng)化。大家很重要的樣版是亞馬孫的Kiva機(jī)器人。Kiva開(kāi)了一個(gè)先河——用多機(jī)器人系統(tǒng)形成整體解決方案，人和機(jī)器分開(kāi)作業(yè)，機(jī)器人運(yùn)作時(shí)是一個(gè)無(wú)人環(huán)境。因?yàn)樵谶@個(gè)場(chǎng)景里，機(jī)器人密度很高，行走速度很快。

未來(lái)我覺(jué)得這兩個(gè)場(chǎng)景的很多技術(shù)會(huì)相互融合，相互促進(jìn)，這樣能為客戶(hù)提供更完整的解決方案，或者為客戶(hù)解決不同的問(wèn)題。

另外，從創(chuàng)業(yè)選擇的角度來(lái)說(shuō)，倉(cāng)儲(chǔ)這個(gè)場(chǎng)景標(biāo)準(zhǔn)化程度更高，產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)更快，所以極智嘉一開(kāi)始就是切入倉(cāng)儲(chǔ)自動(dòng)化場(chǎng)景去做的

問(wèn)：什么行業(yè)對(duì)物流自動(dòng)化、數(shù)字化改造的訴求最為迫切？

還是剛才說(shuō)的，倉(cāng)儲(chǔ)物流和制造物流。倉(cāng)儲(chǔ)物流領(lǐng)域，主要是那些SKU多且復(fù)雜的公司，像一些鞋服類(lèi)的公司，或者線(xiàn)上線(xiàn)下零售平臺(tái)公司，對(duì)物流機(jī)器人的需求迫切一些。因?yàn)镾KU多，倉(cāng)庫(kù)更大，人力更多，分揀的工作壓力也更大，相應(yīng)的企業(yè)改變的動(dòng)力也更大。

制造物流其實(shí)是跟著整個(gè)工業(yè)制造領(lǐng)域的自動(dòng)化水平發(fā)展的，比如在這方面一直走在前列的汽車(chē)跟電子行業(yè)，一直以來(lái)，他們都非常重視自動(dòng)化，也很關(guān)注行業(yè)的新的解決方案?，F(xiàn)在大家經(jīng)常會(huì)提新能源，比如鋰電和光伏正在快速地發(fā)展，他們的自動(dòng)化和數(shù)字化需求也越來(lái)越多。

二

問(wèn)：物流機(jī)器人的發(fā)展主要還是因?yàn)镃端用戶(hù)需求擴(kuò)大，比如“雙11”和“618”這樣的促銷(xiāo)活動(dòng)？企業(yè)自身降本增效的訴求有多少影響？

你說(shuō)的“雙11”、“618”這樣的促銷(xiāo)活動(dòng)，實(shí)際上是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)大大縮短了供應(yīng)鏈環(huán)節(jié)，把原來(lái)分散在各個(gè)環(huán)節(jié)的倉(cāng)儲(chǔ)物流工作集中在工廠或零售平臺(tái)公司，再加上促銷(xiāo)導(dǎo)致的業(yè)務(wù)波動(dòng)增加，對(duì)倉(cāng)儲(chǔ)物流的要求提高了。

但是在早期，大家還是用人工解決。因?yàn)樽詣?dòng)化需要穩(wěn)定的業(yè)務(wù)量支撐。如果業(yè)務(wù)波動(dòng)大，自動(dòng)化方案設(shè)計(jì)不合理，又或者沒(méi)有考慮到未來(lái)幾年的業(yè)務(wù)變化是否符合趨勢(shì)，就會(huì)造成一堆浪費(fèi)，投入和產(chǎn)出不成正比。

隨著勞動(dòng)力成本上升，人工的方案越來(lái)越不劃算，再加上現(xiàn)在人也不好招，尤其是促銷(xiāo)往往都在過(guò)節(jié)，是人最不想上班的時(shí)候。所以，我們認(rèn)為物流機(jī)器人發(fā)展的最根本的驅(qū)動(dòng)因素，是人工成本越來(lái)越高。

那么，我們看好物流機(jī)器人的一個(gè)重要原因，是客戶(hù)需要一個(gè)柔性的自動(dòng)化解決方案，既能夠像人工方案那樣靈活應(yīng)對(duì)業(yè)務(wù)增減，調(diào)整產(chǎn)能，又能不受人工方案中不可控，不穩(wěn)定因素的影響。

還有一個(gè)原因是，未來(lái)人們的個(gè)性化需求會(huì)越來(lái)越多，產(chǎn)品的生命周期越來(lái)越短，隨之而來(lái)的是業(yè)務(wù)變化，越來(lái)越快，越來(lái)越多，這就需要更柔性、更靈活、更敏捷的供應(yīng)鏈，響應(yīng)市場(chǎng)需求。所以物流機(jī)器人既是倉(cāng)儲(chǔ)物流自動(dòng)化、數(shù)字化的重要環(huán)節(jié)，在構(gòu)建柔性供應(yīng)鏈方面也是不可或缺的。

極智嘉的物流機(jī)器人解決方案能很好地滿(mǎn)足這些要求，它是一個(gè)分布式系統(tǒng)，每個(gè)個(gè)體、每個(gè)單元都是獨(dú)立發(fā)揮作用。而且它還是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，能適應(yīng)許多場(chǎng)景下的不同需求，不需要像過(guò)去的解決方案那樣，單獨(dú)定制。過(guò)去，大家做得都是做定制化的系統(tǒng)，是串聯(lián)式的，每個(gè)環(huán)節(jié)都不可替代，不能復(fù)制，規(guī)模始終做不大，也沒(méi)法快速降低成本。

當(dāng)然，我們認(rèn)為未來(lái)也不會(huì)是一種方案打遍天下，但是基于智能機(jī)器人解決方案的柔性自動(dòng)化方案，一定會(huì)在行業(yè)里面占據(jù)一個(gè)非常大的比重。

問(wèn)：自動(dòng)化方案降本增效的表現(xiàn)如何？

我們算下來(lái)，目前，自動(dòng)化的方案和人工的方案在成本上是不多的。自動(dòng)化的優(yōu)勢(shì)是能夠解決招不到人的難題，以及能夠在人員管理方面帶來(lái)一些隱性的成本優(yōu)勢(shì)，畢竟管理的人數(shù)越多，難度越大，相應(yīng)的成本肯定也高。

相比較于計(jì)算兩種方案的成本優(yōu)勢(shì)，我更重視市場(chǎng)的教育程度。今天，人們對(duì)機(jī)器人的認(rèn)知不像以前，以前企業(yè)用機(jī)器人是噱頭，是用來(lái)PR的?，F(xiàn)在企業(yè)使用機(jī)器人是真正用來(lái)解決問(wèn)題的，雖然10個(gè)項(xiàng)目可能仍然只有1個(gè)在用機(jī)器人，但是等有3個(gè)在用的時(shí)候，自動(dòng)化的方案能夠產(chǎn)生明顯優(yōu)勢(shì)。到那時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)也會(huì)迎來(lái)一個(gè)拐點(diǎn)。

問(wèn)：我看極智嘉的客戶(hù)里面很少有第三方的倉(cāng)儲(chǔ)物流公司？

我們?cè)趪?guó)外很多這種類(lèi)型的客戶(hù)。國(guó)內(nèi)少是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)相對(duì)分散，競(jìng)爭(zhēng)很激烈，利潤(rùn)率低，很多公司都處在朝不保夕的狀態(tài)。而且做自動(dòng)化是需要用長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光看投入和回報(bào)，除了頭部的幾個(gè)大公司，對(duì)于剩下的公司來(lái)說(shuō)，自動(dòng)化肯定不是首選。

問(wèn)：所以你們很早就開(kāi)始發(fā)力海外市場(chǎng)？

海外，尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)肯定是一個(gè)更好的市場(chǎng)，因?yàn)樗麄內(nèi)肆ΩF。所以2017年自然而然就轉(zhuǎn)向海外。但是出海也需要具備一些前提條件，產(chǎn)品品質(zhì)是否有保證，成本是否可控，尤其是出海的售后維護(hù)費(fèi)用會(huì)非常大。當(dāng)然還包括產(chǎn)品認(rèn)證，專(zhuān)利等方面都有門(mén)檻。

售后服務(wù)體系是贏得客戶(hù)信任的重要影響因素，得有7X24小時(shí)英文客服能力，能快速地響應(yīng)全球客戶(hù)，服務(wù)人員能迅速到場(chǎng)解決問(wèn)題。這就需要我們有本地化的服務(wù)團(tuán)隊(duì)，目前，我們?cè)诤Ｍ庥?00多人，基本覆蓋了大部分發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)，base在本地，跟客戶(hù)交流，幫客戶(hù)解決問(wèn)題。

問(wèn)：在海外部署用的是國(guó)產(chǎn)云嗎？

我們用云不多，我們的客戶(hù)主要還是選擇私有化部署。當(dāng)然我相信行業(yè)會(huì)慢慢往（云化）這個(gè)方向發(fā)展，我們現(xiàn)在也在研究怎么跟云廠商一起，向客戶(hù)推廣云化的方案，這對(duì)客戶(hù)的業(yè)務(wù)和我們業(yè)務(wù)增長(zhǎng)都是有幫助的。

三

問(wèn)：物流這個(gè)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化進(jìn)程會(huì)在一個(gè)很長(zhǎng)時(shí)間里緩慢發(fā)展？

速度肯定會(huì)慢一些，但是也應(yīng)該會(huì)有個(gè)拐點(diǎn)，然后迎來(lái)一個(gè)非線(xiàn)性增長(zhǎng)的過(guò)程。

但是在拐點(diǎn)之前，還是要具備一些條件。比如在客戶(hù)端，需要他們提高對(duì)標(biāo)品的接受程度?，F(xiàn)在的客戶(hù)還是有很多個(gè)性化的需求，導(dǎo)致整個(gè)市場(chǎng)教育的過(guò)程會(huì)慢一些；在供應(yīng)商自身的能力方面，也需要提高，包括更靈活的系統(tǒng)、適應(yīng)性更強(qiáng)的解決方案以及服務(wù)客戶(hù)的能力等等；當(dāng)然要支撐行業(yè)的非線(xiàn)性的增長(zhǎng)，也不是靠數(shù)字化的廠家自己獨(dú)立完成，需要有一個(gè)廣泛的生態(tài)，共同實(shí)現(xiàn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化。

問(wèn)：物流機(jī)器人在物流產(chǎn)業(yè)數(shù)字化過(guò)程的角色定位和作用？

物流行業(yè)的數(shù)字化，基礎(chǔ)是自動(dòng)化，人工方案肯定談不上什么數(shù)字化。那么在自動(dòng)化的解決方案里面，物流機(jī)器人方案是一個(gè)很好的方向，尤其是柔性的自動(dòng)化解決方案。因?yàn)檫@個(gè)方案可疊加算法，擴(kuò)展功能邊界，有一定的柔性配置和靈活調(diào)整的能力，能更好地適應(yīng)環(huán)境變化。

因此，我認(rèn)為物流機(jī)器人（及系統(tǒng)）對(duì)于整個(gè)物流行業(yè)來(lái)說(shuō)，是推進(jìn)自動(dòng)化、智能化的非常好的一個(gè)切入點(diǎn)。同時(shí)也能幫助客戶(hù)建立柔性供應(yīng)鏈，更好地適應(yīng)市場(chǎng)的變化，提高企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。

問(wèn)：過(guò)去一年行業(yè)有什么變化？以及未來(lái)三五年內(nèi)會(huì)有什么變化？

過(guò)去一年，好的方面，客戶(hù)對(duì)機(jī)器人的接受程度越來(lái)越高了，對(duì)柔性自動(dòng)化方案的需求越來(lái)越明顯。有挑戰(zhàn)的一面是，資本市場(chǎng)受到全球經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響，對(duì)企業(yè)盈利能力的要求更高了，考慮到物流機(jī)器人行業(yè)還在早期階段，很多創(chuàng)業(yè)公司還需要外部資本的支持，這方面的影響肯定是不容忽視的。當(dāng)然，當(dāng)資本市場(chǎng)進(jìn)入一個(gè)新的階段，投資人更加理性，市場(chǎng)要求創(chuàng)業(yè)公司用更加健康的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)成長(zhǎng)，那行業(yè)就會(huì)進(jìn)入優(yōu)勝劣汰，甚至重新洗牌。大家也會(huì)更理性，行業(yè)就會(huì)走向良性發(fā)展。