別再戲說民國了，聽歷史學(xué)者認(rèn)真負(fù)責(zé)地談?wù)劽駠?/h1>

澎湃新聞?dòng)浾?羅昕 實(shí)習(xí)生 成歡歡

2017-02-21 15:44

來源：澎湃新聞

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在華東師范大學(xué)歷史學(xué)系副教授唐小兵看來，現(xiàn)在很多讀者對歷史尤其是晚清民國史有興趣，但人們對歷史的了解往往被《XX那些事兒》、《戲說XX》等“消費(fèi)歷史”的作品占據(jù)。

今年1月，華東師范大學(xué)副教授唐小兵所著《與民國相遇》由生活·讀書·新知三聯(lián)書店出版。2月16日，唐小兵接受澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL。“在當(dāng)下中國，很多人在文化空間遇到的是粗制濫造的、含糊的、淺薄的甚至錯(cuò)亂的東西。我覺得歷史學(xué)者有一種文化責(zé)任，把自己的學(xué)術(shù)成果轉(zhuǎn)化成公共文化的來源，在過往歷史和當(dāng)下現(xiàn)實(shí)之間構(gòu)成一種內(nèi)在的有生產(chǎn)性和撞擊感的對話?！?/p>

2月16日，唐小兵在華東師范大學(xué)閔行校區(qū)涵芬樓接受澎湃新聞?dòng)浾邔ＴL。

澎湃新聞：已有的有關(guān)民國的作品非常多，你會(huì)如何分類？

唐小兵：寫民國的書，這一二十年來幾乎長銷不衰，但里面是一種魚龍混雜的狀態(tài)。有的職業(yè)寫手沒有接觸過最原始的日記、報(bào)刊、書信、回憶錄或檔案文獻(xiàn)，也沒有消化過一流歷史學(xué)家的研究成果，只是憑借一些二手資料和道聽途說，再發(fā)揮想象，用語煽情，套上這個(gè)時(shí)代所呼吁的某種價(jià)值觀，不斷刺激讀者腎上腺素的分泌。

當(dāng)然，也有讓我深受觸動(dòng)的作品。比如夏濟(jì)安教授早在1960年代所著但仍未被超越的關(guān)于左翼文化人和左翼文學(xué)研究的經(jīng)典《黑暗的閘門》、錢理群教授的《1948：天地玄黃》……什么樣的作品可謂經(jīng)典？它不是為了迎合受眾或某種立場而作，即便時(shí)間過了這么久，它依然能為我們提供一種對歷史和人性的洞察。

還有一種民國書寫是主要來自學(xué)院體制以外或者跟學(xué)院保持相當(dāng)距離的學(xué)者的歷史寫作，比如早年謝泳所撰寫的《逝去的年代：中國自由知識(shí)分子的命運(yùn)》、邵建的《瞧，這人：日記、書信、年譜中的胡適（1891-1927）》 以及范泓、陳遠(yuǎn)等人的作品。這批人于1990年代中后期崛起，以體制外的身份來書寫民國的歷史。許多讀者覺得專業(yè)論著太高深了，戲說歷史又不可信，因而這群人的作品一時(shí)洛陽紙貴。

但在我觀察里，這部分歷史寫作也有一點(diǎn)問題，就是十年前這群作者對學(xué)院體制有很強(qiáng)烈的疏離甚至敵視，過于抱團(tuán)取暖就難免有點(diǎn)自我封閉化。我認(rèn)為學(xué)院體制內(nèi)外的寫作者應(yīng)該有更多的互動(dòng)，但這在目前很難。

澎湃新聞：近兩年對民國研究的熱度有所減退，你怎么看？

唐小兵：對那些粗制濫造的“戲說民國”之作，我當(dāng)然覺得不必多。我想馬上會(huì)有人評判說我這是“精英主義”，但我的基本理解是：一方面專業(yè)知識(shí)人應(yīng)該具有公共意識(shí)和文化責(zé)任，但另一面我仍然認(rèn)為知識(shí)分子有一種知識(shí)責(zé)任——抬高這個(gè)社會(huì)“觀念的水位”，讓民眾對中國社會(huì)各種議題的復(fù)雜性有更好的感知、理解和容忍力。

那種原來把民國說得很好，這會(huì)又說得一無是處的言說，所折射出來的極端思維方式，我覺得就是非黑即白、二元對立的思維方式。人們很容易去擁抱一個(gè)對象，也很容易去反對一個(gè)存在，并以此來獲取某種虛假的確定感和真理在握的權(quán)力欲。

其實(shí)民國是一個(gè)參照體系而已，它當(dāng)然不是一個(gè)黃金時(shí)代。由于它正好處于古今中西之爭的轉(zhuǎn)折時(shí)代，各種異質(zhì)性文明體系碰撞，以及在這種文明沖突、融合和競爭中所成長的個(gè)人和群體相遇。

人們對民國的追尋實(shí)際有兩個(gè)層面：一是追尋中國于晚清民國時(shí)期從西方引入的思想資源，尤其是新文化運(yùn)動(dòng)后民主、自由、平等、開放和多元的價(jià)值理念；二是追尋民國知識(shí)分子在其人生過程中所展現(xiàn)的人格。民國是我們非常重要的一個(gè)“過去”，這個(gè)“過去”還和我們“當(dāng)下”存在非常復(fù)雜的關(guān)聯(lián)。一方面，它既是中國二十世紀(jì)后半葉一些現(xiàn)象的歷史根由，另一方面，它在中西古今相遇中形成的思想價(jià)值資源，在今天仍然是有意義和借鑒價(jià)值的。

所以民國史和民國書寫無論是升溫也好，降溫也罷，或者恒溫也行，我們首先要進(jìn)入歷史，就像學(xué)者孫歌所言，用非政治、非歷史的方式去理解20世紀(jì)中國，無異于南轅北轍盲人摸象。法國思想家托克維爾說過：“當(dāng)過去不再照耀未來，人類的心靈會(huì)在茫然中游蕩?！蹦阏f中國有多少受過高等教育的人真的了解晚清民國的真實(shí)歷史？我想大多數(shù)人是沒有的，這當(dāng)然不僅僅是讀者的責(zé)任，也是文化界和知識(shí)界的一種缺位，專業(yè)歷史知識(shí)若不能轉(zhuǎn)化成為公共觀念和社會(huì)記憶的來源，那么它就矮化甚至抹煞了其本來可能產(chǎn)生的價(jià)值。

此外，我們對復(fù)雜性的認(rèn)知和體驗(yàn)，并不意味著我們要進(jìn)入——“你講民國好，我講民國不好，那各說各的不就好了”？我認(rèn)為這是一種虛假的多元主義，價(jià)值觀念沖突有時(shí)候也是一種形成連帶感的特殊方式。一方面你要對問題的復(fù)雜性有感知力，但另一方面你不要回避和模糊歷史問題真正的聚焦點(diǎn)。

《與民國相遇》

澎湃新聞：你比較關(guān)注民國文人的交往圈子。

唐小兵：胡適有個(gè)圈子，林徽因有個(gè)圈子，金岳霖有個(gè)圈子，沈從文也有自己的文化圈，然后不同的大圈小圈環(huán)環(huán)相扣，有時(shí)交替重疊，有時(shí)各自獨(dú)立，他們的空間相對來說是比較自由和多元的。

金岳霖、林徽因這些人，他們既有在西方的留學(xué)背景，又不失中國傳統(tǒng)的文學(xué)和藝術(shù)底蘊(yùn)。一群人喜愛昆曲，一群人暢談詩詞，一群人品鑒中國山水畫，他們的日常生活世界和他們的學(xué)術(shù)世界是能夠相通的，甚至彼此砥礪的。

羅志田教授講，經(jīng)典時(shí)代的讀書人能夠把經(jīng)典內(nèi)化，轉(zhuǎn)化成自身的趣味和品位，成為舉手投足之間能夠展現(xiàn)出來的一種神采。一個(gè)社會(huì)里如果要有健康多元的文化，往往這個(gè)社會(huì)里的個(gè)人要有一種集體學(xué)習(xí)的能力。

校對：施鋆

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